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市民のための“米国大統領選挙”
蔵龍隠士
−
2004/09/03-09:14:18
0123
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
蔵龍隠士
11/24 18:06
◎ 『世界よ、ごめんなさい』
次の次の大統領には、まず言って欲しい言葉（地球市民として）…次ぎの大統領でも構わないが。
ともあれ、米国市民から“まっとうな人らしい言葉”が聞けた。…米の『パラレルワールド(うち、アンチ一国主義)』ときちんとつながっていきたい。
http://www.janjan.jp/world/0411/041122874/1.php
世界よ、ごめんなさい From USA （2004/11/24）
＞でもアメリカ国内にも、結果に対して世界への責任を痛感している人たちがいる。
そんな人たちが集まって「ごめんなさい」メッセージを公開しているのが、Sorry Everybodyというサイト（英語）。このサイトでは、「世界の皆様、ごめんなさい。できることはやったんですが……」「オハイオの半分は本当にすまなく思っています。私たちのことを嫌いにならないで」などのメッセージが、本人の顔写真と一緒に閲覧できる。
＞ サイトに併記されている質問コーナーも面白い。
Ｑ．謝るのは、弱者の印だってしらないの？
Ａ．そう思ってくれていいけど、謝ろうとする意志は、勇気と強さの証だと思っています。
Ｑ．アメリカ人としてはずかしくないの？
Ａ．いいえ。あなたは、人としてはずかしくないですか？
Ｑ．ブッシュが勝った結果を受け入れて、前向きに生きたら？
Ａ．前向きですよ。だから謝ってるんだ。
（筆者訳）
● 自分だけ良ければいい、大量殺人も大量破壊も、「法の支配」の尊重も気にかけない人が、米国には、半分も居るんだ。特に、…中西部・南部諸州の皆さん？！。…宗旨替えするなら、今からだと思うが。
0122
>Re: 市民のための“米国大統領選挙”
王里
11/13 22:17
>ビーンズきしさん
> そう考えると、仏教って平和的ですね。「信ずる者は救われる。信じない者は地獄へどうぞ」とは言いませんから。
>
お釈迦さん自身が、インド北部の弱小国の王子として生まれ、周辺の強国に押しつぶされそうな国民の期待を背負って成長したと言われております。そういった意味で争うな殺すなという戒律をたてられたのではないでしょうか。
弱肉強食の世界で生きる知恵、共存しながら平和に生きていく知恵が仏教にはあると思います。私流の勝手な解釈ですが。
0121
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
ビーンズきし
11/13 22:01
古傘半兵衛さん
前略 昭和27年頃のデモですと、朝鮮動乱辺りに関する主張ですか？いずれにしても、体を張って横暴な警官達と渡り合っていらしたとは・・・デモといえばメーデー程度の私など、足元にも及びません。
さて、近代？デモの方法論については賛同いたします。姑息かもしれませんが「ＴＶメディア受けする」デモも検討しないと、とても政府の悪知恵には対抗できません。
それで思い出したのですが、（何のデモか忘れましたが）数ヶ月前の東京新聞に「ラップで先導する若者のデモ隊」という記事がありました。先導する軽トラックの荷台にＤＪ風の若者とラッパー（ラップ調で唄う若者）が乗り、大音響のスピーカーで音楽を流す。後からノリノリに踊る若者達がついて行く、といった感じでした。
これなら活字メディアだけでなく、ビジュアルをネタにするＴＶメディアも追いかけるかもしれません。
あの、別に、笹井さんを先頭に護憲＋メンバーでラップを踊るというオチではありません。そういえば、米国映画の「天使にラブソングを」のウーピーさんみたく、ゴスペルで唄って踊る笹井さん・珠さん・ゆるふんネコさんも・・・大変、失礼いたしました。草々
0120
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
古傘半兵衛
11/13 20:12
0111笹井さん 0114ビーンズきしさん
≪これは、ちょっと実体を見ないで話していらっしゃるなと思いました。今現実には・・・・・
御指摘有難う御座いました。実態は見ていた積もりですが、見方が深くありませんでした。
別の仏教フォ―ラムや聖書フォーラムで見て来た積もりでしたが、実際にデモに参加した
訳でなし、参加された当事者の方々と意見を交えた事も無く、
ぬくぬくコタツに入っての発想ですから、ぬるま湯の意見でしたね。 反省！
其処で序に吾が持論を聞いてください。
古希も半世紀前（195２年）は血気にはやりデモ隊の先頭に立って、当時のブタ箱に
一泊二日のお世話になりました。その時はデモの効果は歴然として、市民も街行く人も
一人二人と増えて、急ごしらえの宣伝カーまでついてきて、翌日は新聞の1面を賑わす
事に為りました。 まだ携帯のスピーカーも、ＴＶも無い時代です。
さて今日のデモでは『誰に何を訴えるのか』は先頭のスローガンを、見れば一目瞭然です。
訴える事だけが目的であれば、それなりの効果が有るでしょう。
然し問題はその先で、『訴える事によって事態・現状を変える』に目的が無ければ
骨折り損のくたびれもうけです。
いや！これでいいんだ、損得でやっているのでないと為ると、論外ですが？
其処でいみじくもビーンズきしさんが、ご指摘された、
≫一般的に知られにくいのは、ＴＶマスコミがそれらの映像をカットしているから
ではないか・・・
此処です、古希の時代はやたら喚き、動き、埃だらけの行進でしたが、当時の社会風潮
からみて、デモは大変日常的で回りもキチント反応してくれました。
でも半世紀を過ぎた今の生活環境の中では、当時と同じスタイルのデモでは『デモを
やる人、其れを見る人』どまりで、輪が広がりそうにありません。そこで、
デモの目的を『反戦デモをオンエア−させて全国的なイラク戦争停止運動を展開する』
としては如何でしょう。反戦デモの参加者は総てTVの出演者として行動する。
100人のデモ隊の映像により1万人の賛同者が得るのが目的です。
訴える相手は政府じゃなくて、無関心な吾が同胞（小泉支持の54％）です。
それには文明の利器を使ってマスメデア特にTVを利用すべきと思います。
そこでＴＶを加担させるには、それなりの細工が必要です。スローガンが現在の
政治テーマにどれだけフイットしてるか、よりもデモの画像的効果や話題性のほうが
彼等（消費者）には関心があります。そうすると、お坊様が前列で太鼓叩いていても、
マリア様が正装されて歩かれても、さほどのTV効果は感じません。
例えば、仏教団体一色の1000人僧兵行進や、ゴルゴダに向かうイエスに代わり1000人の
十字架を担いだ牧師・シスタ−混成行進などをやって、宗教団体がこぞってこの戦争を
とどめさせるのに汗を流していると見せれば、今のマスコミは飛んで取材に来てくれます。
粛々とと太鼓叩いてシワガレ声で反戦シュプレヒコール、これじゃ−マスコミは乗って
くれません、奇を衒っても良いからボウズデモ、ボクシデモでもって、マスコミを乗せ、
『反戦デモ効果』を最大に出来ると確信します。
こんな変な確信が、先のような書き込みに為りました。昔から立っている者は親でも
使えと言われました。今は立ってるアンテナ（TV）を使わぬ事には！
古傘半兵衛
0119
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
平和の鉄人
11/13 19:18
0117: 流水様
>現状は、『改憲』という動きに対する『護憲』という守りの発想という印象を拭いきれません。
これを新たな『価値観』に基づいた社会構築のための最も重要なツールとしての憲法という『攻めの発想』に転換させることができると考えているのです。
憲法を、守りのイメージから攻めのイメージへと転換させていくという流水さんのお考えには全く賛成です。
従来の「憲法を守る」という発想から「憲法を生かす」という発想へと脱皮しない限り、攻めの改憲論を打ち破ることはできないでしょう。
「使用価値」重視の社会を創り出すという課題についても、日本国憲法の法の精神を最大限生かしながら、明確な政策対案として具体化されていかねばならないでしょう。
対案として未来社会のイメージが描けてこそ、素晴らしい理念も人心に深く定着していくのだと考えます。
その点において、残念ながら従来の野党は「憲法を生かす」という視点に立った、具体的な政策立案の確立に必ずしも成功していません。
憲法改正への政治日程が秒読み段階に入っている今、この作業を進めることが急務であるように感じます。
個人的には、現在の拝金主義を極端に助長し、実体以上に経済を肥大化させる元凶になっているアメリカ型資本主義と、その世界的運動であるグローバリズムを否定するところから始めなければならないと考えています。
この点については以前(護憲＋第1期活動のスレッドで)、ウミサチヒコさんと議論を進めていたことがあり、その中で新しい社会経済システムへの転換例としてヨーロッパ型社会民主主義を取り上げました。
前回は途中で尻切れトンボに終わってしまっていたので、私自身、流水さんとの対話を契機として再度、このテーマについて考えてみたいと思っています。
スレッドは流水さんが問題提起してくださった「21世紀の日本を模索するパラダイム転換」がふさわしいのではないかと思っていますので、今後はそちらに投稿する予定です。
0118
>Re: 市民のための“米国大統領選挙”
笹井明子
11/13 11:01
流水さん（0117)、蔵龍隠士さん、平和の鉄人さん
『使用価値』『攻めの発想に基づく憲法の位置づけ』というお話、非常に興味深く、また共感できる論理展開になっています。
この発想を「多くの国民に認知させる」作業を、リアルグループである「護憲＋」として実現させる方法を、是非考えたいと思います。シンポジウム、パンフレットの発行、その他、どのような方法が良いか？メンバー内掲示板で検討して行きたいと思いますので、そちらへの参加もお願いします。
>現状は、『改憲』という動きに対する『護憲』という守りの発想という印象を拭いきれません。
>これを新たな『価値観』に基づいた社会構築のための最も重要なツールとしての憲法という『攻めの発想』に転換させることができると考えているのです。
>
>４、この発想が多くの国民に認知されれば、当面の憲法論議に大きな影響を与えることができるはずです。つまり、憲法論議を国民の『生活実感』レベルから掬い上げることが可能になると考えているのです。
>
>５、そうなれば、それぞれの専門家がこの発想に基づいた政策立案を行ってくれるはずですし、そのことは十分可能であると考えています。
0117
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
流水
11/13 08:34
蔵龍隠士様、平和の鉄人様
平和の鉄人様の言われるとおり、これを如何に現実政治の中で生かしていく必要があります。
わたしは、以下のように考えています。
１、21世紀の戦争は、『情報戦』であり、『言説戦』である、ということを、もう一度考え直す必要があります。
『一銭5厘の旗』ではないですが、まず、『使用価値』重視という旗が認知される必要があります。
２、わたしがなぜこの言葉にこだわるかといえば、わたしたちの『生活実感』に錘を下ろすことができる、と考えているからです。『リストラ』とか『勝ち組』『負け組み』とかという言葉は、マイナスイメージを含んでおり、ある種の脅迫感、切迫感を持っています。
それに反対する立場の人たちが、一言で自分の立場を表現する国民の「生活実感」に根ざした言葉を生み出していないのです。
お金に換算できない価値、『使用価値』重視の社会を創り出す、といえば、何となく納得できるのではないかと考えているのです。
３、わたしが、日本国憲法を『使用価値』という視点で洗いなおす必要があるといっている理由は、ただ『護憲』を主張するより、『使用価値』を重視した新たな社会を創り出していくとき、この視点は日本国憲法の理念を再生させ、新たな未来社会への希望を生み出すことができると考えているからです。
現状は、『改憲』という動きに対する『護憲』という守りの発想という印象を拭いきれません。
これを新たな『価値観』に基づいた社会構築のための最も重要なツールとしての憲法という『攻めの発想』に転換させることができると考えているのです。
４、この発想が多くの国民に認知されれば、当面の憲法論議に大きな影響を与えることができるはずです。つまり、憲法論議を国民の『生活実感』レベルから掬い上げることが可能になると考えているのです。
５、そうなれば、それぞれの専門家がこの発想に基づいた政策立案を行ってくれるはずですし、そのことは十分可能であると考えています。
0116
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
平和の鉄人
11/12 23:45
蔵龍隠士様、流水様
多国間主義とそれを実現する上での「使用価値」重視へのパラダイム転換。
なるほど、その通りだと思います。
問題は現実世界で、そのような理念をどう実現できるか(していくか)ということ。
そのために、政治、経済、文化を含む全ての社会において、いかなる具体的な青写真を持って理念から実践へと止揚できるのかということにつきると思います。
理想社会を具現化するためにも、そこに向けた作業が必要不可欠でしょうね。
0115
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
蔵龍隠士
11/13 14:31
＞０１０８： 流水 様
どうも失礼致しました。こちらこそ、よろしくお願い致します。
＞しかし、多国間主義という文脈を考えてみると、『先進国間の多国間主義』という感は拭いきれません。
その点、同感です。ちょっと、一国主義を否定しようとする余り、米国の話に引き摺られすぎました。私は、最近「国家」という語を避け、「政府」という語を使うようにしています。それは、何よりも“神格化(の契機)”を避けんがためであり、具体的に現象を見ようとするためです。
例えば、…政府というのも核は、“少数派”で権力を保持するが故にその他を糾合する力が働き、多数派と化している、のではないかとか。権力を失えば、分解してしまう多数派(常識と言えばそうなんでしょうが)。
また、国家(領土、領域)を最初に超えたのは、企業でした(多国籍企業とか、コングロマリットとか)。今では、NGOなど国連でも公認され、メンバーシップが与えられています。
その上、一市民であれ、そのネットワークであれ、国際社会乃至地球市民社会での独立したプレイヤーではないかと思ってもいます(未公認ではあっても)。
そういう認識ですので、『先進国間の多国間主義』(これでは不十分！)を積極的に、主張しようとする考えは、元来ありません。
＞●そんな訳で、一国主義の側が持ち出す訴求・土俵に乗ることには、慎重に対応すべきだと思う。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
上記に説明したように、一国主義の土俵とは、全く別の発想で考えているつもりです。
どうもあいすみません。これは、流水さんに向けてのものではありません。
一般的に申し上げました。しかも結論のみを。ブッシュ一派の一国主義であれ、小泉一派のそれであれ、乗るべきではない、という主張です。
【追加：例】 ブッシュ氏は、南部や中西部で支持が強く、勝ったとされています。勝因は、東部のエリートへの反感とか、白人主義・人種差別とか、あれこれ言われていますが、頑なな“独善”志向が根底にあるように思います。…地球サイズのことは、眼中にないような…。
＞わたしのいう『交換価値』至上主義から『使用価値』重視へのパラダイム転換という発想
この中の『使用価値』重視というニュアンス、わかるような気がします。
※追加：０１０７（毎日新聞記事)「パラレルワールド」に関連して、昨日はこんな記事もありました。
http://www.janjan.jp/world/0411/041110554/1.php
ＣＮＮ調査に見る米国内分裂の深刻さ（11/12）
＞０１１６： 平和の鉄人 様
御指摘の件、同感です。末筆にしてしまって、申し訳ありません。
0114
Re: 市民のための“米国大統領選挙”
ビーンズきし
11/12 22:49
前略 0109；王里さん（さん付けで失礼いたします）
>仏教、特に大乗仏教では個人だけが悟るのではなく、皆が仏道をえるように祈ります。
>この皆の中には、人間以外も含まれます。仏との関係においては皆が等しく、皆が一緒の存在になります。
>対立ではなく協調を大事に考えているといえるのではないでしょうか。
そう考えると、仏教って平和的ですね。「信ずる者は救われる。信じない者は地獄へどうぞ」とは言いませんから。
神様って、一人一人の「心」に宿る問題なのでしょう。それぞれが信ずる神を論じ、お互いに「あっ、それもいいねえ！」なんて言えればいいのに。ところが、それぞれの信者がシンパを集めて争い、一国の首相が「神の国」発言したり、自分が現人神になってサリン撒かせる輩がいたり・・・困ったものです。
0110；古傘半兵衛さん
宗教画から読み取った宗教観、とても面白いです。それぞれの神が「自分を信ずるものには天国を、異教徒には地獄（死）を」と唱え、それが血みどろの宗教戦争になる。近年は「宗教を隠れ蓑にした権益戦争」なのか、それとも宗教戦争の復活か。
アメリカは多民族国家ですが、ブッシュが仕切ってキリスト教保守派を偏重し、「世界の警察」→「世界の宗教発祥地」になったら怖いです。日本の政教分離というルールは、宗教戦争で内乱を起こさないための素晴らしいアイデアでしょう。
でも、笹井さんがおっしゃる通り、日本そして世界中で宗教家や宗教団体が「平和賛成、戦争反対」を訴え、行進もしています。一般的に知られにくいのは、ＴＶマスコミがそれらの映像をカットしているからではないか、と。（故マザー・テレサさんのレベルになると取り上げるんですが）草々
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