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■  老人党に現状改革の狼煙あがる！
厚顔の美少年    −    2007/02/10-08:27:30
0023 反老人党シンパのお好み会議？ 厚顔の美少年 07/29 06:08
 
平成９年に憲法改正、教育基本法改正、靖国神社参拝等の理念を掲げ発足した「日本会議」という団体がある。構成員は自民党議員、民主党議員、元裁判官、神社神官、一流企業経営者等草々たるメンバーで構成されている。下記ＵＲＬで「日本会議」を検索いただきたい。
http://www.nipponkaigi.org/

この日本会議の理念や標語、論文題名等を見ていただければ分ると思うが、なださんの云われる「自由の広場・１／２老人党論」を逆手にとって老人党掲示板に登場する反老人党シンパが好みそうな内容でいっぱいである。それどころか日本会議のシンパではないかと思われるほどである。仮にそうであれば老人党掲示板から排除しようとしてもできないはずである。
一方今後安倍政権の憲法改正に向けての動きは「日本会議」の動向も見ておく必要がありそうである。

    
 
0022 老人党に現状改革の狼煙あがる 厚顔の美少年 07/20 08:21
 
今世直し老人党の掲示板にアクセスしてみたところ、昨日のアクセス件数が３０１件と表示されていました。一時足踏み状態のようでしたが、先日なだ氏の認知も得て益々のご発展を祈念しております。

ところで老人党掲示板が老人党の目的を発信できなくなって久しいですが、現状は老人党シンパも殆ど去り、かって誰かが投稿自粛を働きかけたような状態になって来ました。

時局重大な折り、護憲＋と世直し老人党両掲示板で大いに外に発信して当面の参議院選挙で与野党逆転を果たし、改憲阻止の橋頭堡を築きたいものです。

一方老人党の目的に賛同されているシンパの方は邪魔されずに安心して信条を投稿できる護憲＋若しくは世直し老人党へ参加されて世に発信されることをお勧めします。

そして反老人党シンパとチャット口戦したい場合は「自由の広場」老人党掲示板に出かけたら如何でしょうか、設計ミスによる掲示板の立ち位置の矛盾解決に自助努力できない老人党掲示板の位置づけはほぼ見えてきたのではないでしょうか    
 
0021 >>>>老人党総合掲示板の現状について 厚顔の美少年 06/11 12:18
 
後は野となれ山となれでは忍びないと思い
恩讐を越えて、建設的な意見に留意してきましたが、
思えば、第三者が言っても所詮どうなるわけでもなく、
無意識のうちに中傷・誹謗・揶揄になりかねませんので
気をつけたいと思います。
後はシンパ投稿者頼みではなく、自浄能力、自助努力を見守りたいと思います。


    
 
0020 >>>老人党総合掲示板の現状について 笹井明子 06/11 10:18
 
厚顔の美少年さん、竹知庵さん

「老人党公式サイト」を含め他の掲示板について、外からとやかく言うのは、趣味の良いことではないし、非生産的だと思います。「護憲＋ＢＢＳ」での他掲示板に対する論評は、控えめにお願いします。（どうしても言わずにはいられない！という時があるのは、分かりますけど。）    
 
0019 >>老人党総合掲示板の現状について 厚顔の美少年 06/10 23:28
 
竹知庵さん、こんばんは

>>厚顔の美少年様。
>私は老人党公式サイトの綜合掲示板には、最近は投稿していません。昨日久方ぶりにのぞいてみれば、投稿者がほとんど憲法改正に賛成している人ばかりである。これでは、老人党公式サイトを訪れた人々は、老人党とは憲法を改正したい党だと思うでしょうね。

お説の通り投稿したいと思うような魅力はないと思います。かって、紙上を賑わした姉歯設計、ヒューザー及び木村建設建築の欠陥マンション同様、設計ミスによる欠陥マンションならぬ欠陥掲示板には住めないと言うことが、老人党シンパにも分ってきたのではないでしょうか。

現在管理スタッフ掲示板を見ると、管理人も今になって老人党の目的に反する投稿をしきりに削除しているようですが、これは応急対策としてシンパの掲示板離れの呼び戻しの一時しのぎの対症療法にすぎないと思います。

前前スレッドで提案したような根本対策が採られないことには老人党シンパが戻ってくるはずないと思います。仮に現状の小手先療法でシンパが戻れば、またゾロ梯子をはずされ反老人党的な投稿の削除が緩められ、モグラタタキをさせらえるのが落ちではないでしょうか。

    
 
0018 >老人党総合掲示板の現状について 竹知庵 06/10 11:49
 
>昨今の老人党掲示板を垣間見れば、老人党の全目的に賛同する人は殆どいなくなり、１／２老人党員の独断場となり、投稿内容も５つの目的にそぐわないものが圧倒的なようです。
>今この掲示板上で憲法改正の投票をすれば過半数を占めることは疑う余地がありません。
>

厚顔の美少年様。
私は老人党公式サイトの綜合掲示板には、最近は投稿していません。昨日久方ぶりにのぞいてみれば、投稿者がほとんど憲法改正に賛成している人ばかりである。これでは、老人党公式サイトを訪れた人々は、老人党とは憲法を改正したい党だと思うでしょうね。

なだ氏の主張、綜合掲示板に掲げる目的が、むなしく響いています。憲法改正したい人々の掲示板と思われておるとすれば、なだ氏の主張が響かないのではなくて、逆の響きをしていることになる。        
 
0016 老人党総合掲示板の現状について 厚顔の美少年 06/10 08:20
 
昨今の老人党掲示板を垣間見れば、老人党の全目的に賛同する人は殆どいなくなり、１／２老人党員の独断場となり、投稿内容も５つの目的にそぐわないものが圧倒的なようです。
今この掲示板上で憲法改正の投票をすれば過半数を占めることは疑う余地がありません。

前投稿で　なださんと管理スタッフの英断を求め、掲示板の改革試案も提示しましたが馬耳東風のようです。現状の掲示板が「誰でも参加できる自由の広場」の理想の掲示板であれば、
１つだけ提案があります。老人党の５つの目的を削除されるか、１／２老人党員のみで例えば次のように新たな老人党の目的を掲げられたら如何でしょうか、１項のみご提案申し上げます。後は推して知るべしです。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　『老人党の目的』

１．老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしは自助努力で暮らしやすくする
２、
３、
４、　　　　
５、    
 
0015 >>>>>>>Re: 老人党に現状改革の狼煙あがる！ 厚顔の美少年 05/28 13:44
 
>改革委員会の解散にあたって（その3）

相変わらず老人党掲示板では掲示板のあるべき姿、管理人のあるべき姿を巡ってシンパと反シンパのいつ果てるとも分らぬ反目が続けられています。これ以上不毛の議論を続けさすようでは、そのことについて管理スタッフの無策と責任が指摘されてもやむをえないのではないでしょうか。

老人党管理スタッフが

なだ氏の「老人党はバーチャルな党」の中のコメント『ぼくも老人党だと名乗ればいいのです。そして、もし意見の発表 を求められたとき、あるいは肩書きを求められたとき、老人党です、と名乗ってくださればいいのです。どうぞ名乗ってください。 全部同調できない人は、「二分の一老人党です」でもかまいません。』を受けて

老人党掲示板は「誰でも参加できる自由な広場」と云われるのであれば、

老人党として公開討論の掲示板を新たに設計し、そこで論題を設定して、討論のルールも設けて、誰でも参加できる掲示板を造ッたら如何ですか。そこに老人党からも、護憲＋からも、世直老人党からも、兆民掲示板からも自由に参加できるようにすべきではないでしょうか。


現在の老人党の掲示板の形態は誰が観ても老人党の目的が掲げられ、入党宣言掲示板まで設けられ、その目的実現を謳い、それらに賛同した老人党員の党内掲示板の色彩が濃厚であることは明らかです。またその様に観るのが正常だと思います。

しかし全ての目的に賛同できずに、入党宣言しない１／２党員までが党内の掲示板に参加してくれば、混乱を招くのは自明であり、明らかな設計ミス、運用のミスであり、これでは例えバーチャル政党であろうが、同志の集まりである党の掲示板の姿ではありません。シンパから観れば矛盾であり、１／２党員の反シンパから見ても矛盾と思えるところに混乱が生じる原因があります。改めてなださんと管理スタッフの英断を望みます。




    
 
0014 >>>>>>Re: 老人党に現状改革の狼煙あがる！ 厚顔の美少年 05/26 17:27
 
改革委員会の解散にあたって（その２）

前スレッドで老人党掲示板は　なだ氏と一部管理スタッフの設計ミスによる想定外の欠陥掲示板ではないかと述べた。その理由は既述の通りであるが、その真偽は老人党の掲示板が作成された目的は何んだったのか　なださんと管理スタッフに答えてもらえれば一番分りやすいと思うが、それも叶うまいと思うので勝手な推測をお許しいただき、同時にお願い申し上げたいと思う。

小生は掲示板の作成目的は、あくまで老人党の目的を実現させるためと観るのが順当だと思う。しかし現実には二分の一老人党員の参加を許した以上、全ての目的実現に賛同しない人の参加も容認せざるを得ない想定外の状況を発生させてしまい、気が付いた時には時既に遅しで、狡猾な反シンパに下記の言質を採られて参加拒否もままならなかったのではないかと思う。

>なだ氏は「老人党はバーチャルな党」のコメントの中で『ぼくも老人党だと名乗ればいいのです。そして、もし意見の発表 を求められたとき、あるいは肩書きを求められたとき、老人党です、と名乗ってくださればいいのです。どうぞ名乗ってください。 全部同調できない人は、「二分の一老人党です」でもかまいません。』と述べられています。
>http://www5.ocn.ne.jp/~nadashig/page005.html

一方管理スタッフが老人党掲示板は「誰でも参加できる自由な広場」というのであれば、下記の「老人党の目的」を掲げ、それを実現するためとか言わずに、「老人党の論題」とするか、全て削除すれば整合性がとれ、投稿者を惑わすこともなくなると思う。

>【老人党の目的】 
>老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしやすい社会をつくる　 
>世界の平和をめざし、日本を戦争をしない国とする 
>平和と基本的人権を保障する日本国憲法を守る 
>現政権の交代をめざす 
>そのために、老人と未来の老人が協力しあって自ら行動する 
>
>この掲示板は、上記の目的を実現するために、政治や暮らしについて意見を述べ合う交流の場です （以上老人党掲示板より）

何れにしろ今となっては、なださんと管理人には当初の掲示板作成の目的と狙いに真摯に向き合って戴き、投稿者が惑うことなく、納得のうえ議論ができる場に掲示板を設計手直しして欲しいとの思いである、過ちを改むるに憚ることなかれではないかと思う次第である。

>
>
>
>
>
>
>
>
>
>        
 
0013 >>>>>Re: 老人党に現状改革の狼煙あがる！ 厚顔の美少年 05/24 22:45
 
改革委員会の解散にあたって

既にご存知の通り、内容は５月２０日の老人党掲示板（１１７１６５）の「改革委員会の解散と新党設立宣言」のとおりである。

重複するが、改革委からの管理スタッフの民主的な選出の要求に対して、管理人側はそれを拒否して管理スタッフへの立候補を打診してきた、それに応じて６名が個人的に立候補したが明確な採否の基準も示されないまま反故にされ、その後党員専用掲示板の開設を検討するとのことで、そこの管理スタッフへの打診もあったが、結局これも理由不明のままウヤムヤにしてされ、管理スタッフは２つの自己提案を反故にしてしまった。全く信義誠実の原則にもとる行為である。このことは掲示板改革よりもメンツ保持と自己保身を最優先したものといわざるを得ない。

ところで今回の改革委と管理スタッフとの対話で再度明らかになったことは、下記の老人党掲示板の老人党の目的と投稿指針は、一部の管理スタッフが作成し、老人党掲示板に掲載されたもののようである。最終的になださんも当然承認されたはずである。

しかしなだ氏は「老人党はバーチャルな党」のコメントの中で『ぼくも老人党だと名乗ればいいのです。そして、もし意見の発表 を求められたとき、あるいは肩書きを求められたとき、老人党です、と名乗ってくださればいいのです。どうぞ名乗ってください。 全部同調できない人は、「二分の一老人党です」でもかまいません。』と述べられています。
http://www5.ocn.ne.jp/~nadashig/page005.html

ここで上記のなだ氏のコメントと下記の老人党の目的を照らした場合、互いに整合しない状況が派生し、矛盾すら生じることは明らかである。一般的に党といえば同志の集まりであるはずであるが、志の違うものが１つの屋根の下に同居する奇妙な現象を派生させてしまっているのである。

【老人党の目的】 
老人を含む、いま弱い立場にいる人の暮らしやすい社会をつくる　 
世界の平和をめざし、日本を戦争をしない国とする 
平和と基本的人権を保障する日本国憲法を守る 
現政権の交代をめざす 
そのために、老人と未来の老人が協力しあって自ら行動する 

この掲示板は、上記の目的を実現するために、政治や暮らしについて意見を述べ合う交流の場です （以上老人党掲示板より）


具体的には、なだ氏は「全部同調できない人は、二分の一老人党でもかまいません」と述べ、一方管理スタッフは、５つの目的を掲示板に掲げ「上記の目的を実現するために政治や暮らしについて意見を述べ合う交流の場です」と述べ、老人党シンパと反シンパを老人党掲示板内に同居させる状況を造ってしまっているのである。上記の２つのテーゼが矛盾を生じる原因になっていることはあきらかであり、そこに両者の立場の違いによる掲示板のあり方について解釈の違いが生じ、不毛の議論が延々と絶えない原因がある。

この状態は故事に例えれば、なだ氏は矛を売り、管理スタッフは盾を投稿者に売ったようなものであり、まさに「矛盾」である。またはなだ氏と管理スタッフの設計ミスによる想定外の欠陥掲示板ができてしまったと思う次第である。

特に老人党目的の３項の護憲に対して、これに反対の立場の１／２老人党員が参加してくれば、護憲か改憲かの政治課題は両者ともに根本的な政治信条に根ざしており、その確執は決定的であり、リアル政治の場で決着がつくまで今後も続くと予想される。

このように設計ミスによる欠陥掲示板の現状においては、シンパが老人党の目的を盾に反シンパを排除しようとしても、なだ氏が１／２老人党でもＯＫとの言質を与えている以上、管理スタッフも反シンパの投稿と反論には対抗できずに、逆にシンパに対して老人党掲示板は『自由な討論の場』ですとの逃げ口上で言い訳を続けているのが現状である。

そして管理人は両者の確執は自分たちの設計ミスによる欠陥掲示板から生じていることを認めようとせず、『欠陥』の手直しが何年間も放置され、自らも削除に忙殺されているのである。

しかし設計手直しはなださんの決意次第であると思う。１／２老人党、名乗れば誰でも老人党の条件として、党員は憲法を遵守して世界の平和を目ざすことが大前提であることを盛ればすむことである。若しくは老人党の目的を掲示板から削除すれば老人のおしゃべり掲示板に早や変わりして両者が衝突することも自然となくなるはずである。即ち矛盾の解決策である。
どちらを選択するかはなださんの意思決定次第である。

これ以上欠陥掲示板を放置して入れ替わりに善良な老人党シンパが不毛な議論に巻き込まれ、掲示板に釘付され、無駄なエネルギーを浪費させて欲しくないとの思いである。
是非なださんと管理スタッフは勇断をしていただきたいと思います。

ところで最後に私事で恐縮ですが、１月末の改革発起人会から改革委の立ち上げ、新党設立の意思決定まで約４ヶ月間、改革委ＭＬの協議の中で微力ながら尽力してきましたが、新党にはどうしても参加できませんでした。理由は新党掲示板立ち上げに際し、残念ながら約束の党内民主主義が反故にされたためです。

何れ新党掲示板が公開されれば不参加は明らかとなり、当該スレッドを立てさせて頂いている以上、その説明は必要となり今明らかにしておきたいと思います。詳細は発表の必要に迫られれば時期を見てこのスレッドで明らかにしたいと思います。

新党にはこの試練を乗り越えて発展して欲しいと願うものです。














    
 
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